Barbara rencontre Conchita - mec? Femme? Saucisse!
Tom Neuwirth a décidé de devenir Conchita Wurst. La diva barbu a parlé à Barbara de modèles de rôles, de polarisations, de clichés et de tabous.
Barbara SchönebergerConchita, tu n'es pas qu'un homme, tu es aussi une femme. Lequel d'entre vous a un temps plus facile?
Conchita: Question intéressante. En tant qu'homme gay, qui a encore des difficultés sociales, j'ai créé une femme conservatrice hétérosexuelle qui a une barbe. J'ai constaté qu'il y a eu des situations où j'ai été favorisé par rapport aux femmes parce que je suis toujours un homme blanc. C'est assez étrange, parce que tout chez moi ne tient pas dans un tiroir.
Et ça ne marche pas?
En quelque sorte pas. Je veux vraiment sortir de tous les stéréotypes. En fin de compte, je ne suis qu'un Colombien catholique.
En raison de l'intérêt du public pour votre apparence, vous avez dû beaucoup réfléchir aux rôles de genre.
Vous pas?
Non, je berce depuis longtemps sans définir mon identité de femme. Ce n'est que plus tard dans ma carrière que j'ai réfléchi à ce que cela signifiait pour moi.
Comment allez-vous en tant que femme?
Inobservé, et je pense que c'est une chance. Je ne politise pas, je ne gère pas les stratégies, qui ou comment je veux être. J'ai réussi à atteindre un maximum d'authenticité dans mon rôle public de femme. C'est le cas le plus épuisant.
Dur est bon, mais pas la règle. Nous occupons tous les deux des emplois encore dominés par les hommes. Et pas seulement ces professions.
C'est vrai. Je modère de nombreux événements d'entreprise et, partout où je vais, les salles de conseil sont pleines d'hommes. Je me demande toujours où se cachent ces femmes censées occuper des postes de direction. Il n'y en a que quelques-uns? et s’ils existent, ils sont présentés comme une vache à deux têtes.
Je sais Ils vous seront présentés séparément. Et parfois vous tombez amoureux de cela aussi.
Exactement! Je dois m'interdire de poser au modérateur des questions aussi stupides que: comment vous sentez-vous en tant que seule femme au tableau?
La crête sur laquelle vous marchez est très étroite. En fait, vous voulez les aider dans leur position solitaire. Dans le processus, cette sur-emphase peut être le contraire.
Je ne voudrais pas du tout parler de la féminité. Mais cela ne serait-il pas faux aussi? Car il est vrai que les femmes dirigent différemment. Et balayer ça sous le tapis serait dommage.
C'est probablement faux comment vous le faites. Les gens sont rapidement offensés par tout. Parfois, je me demande, qu'est-ce que j'ai le droit de dire sans subir une tempête de merde?
Je pense que nous sommes en train de sombrer dans un politiquement correct exagéré. Il fut un temps où les politiciens sont venus devant le peuple et avec "Chers électeurs"? répondu. Aujourd'hui, ce sont toujours les "électeurs aimants". Je me sens comme un électeur, pas un électeur. Et cela fonctionne maintenant sur des termes neutres, je trouve fondamentalement faux. Il y a des problèmes complètement différents. Qu'une femme gagne moins qu'un homme, par exemple.
Et nous ne sommes pas allés dans l'industrie du divertissement pour être politiquement correct. Le divertissement concerne la polarisation et la levée des tabous.
Et des clichés exagérés, même extrêmement féminins. Lorsque nous nous rencontrons tous au milieu, cela devient extrêmement désagréable. Prends toi: tu polarises en brisant la ligne de genre, et c'est presque politique. Vouliez-vous cela?
Non, je me sentais juste comme une femme barbe, puis tout le reste est venu. J'avais l'habitude d'être stricte quand les gens me demandaient si j'étais un lui ou un toi. Dans le rôle, je voulais vraiment être perçu comme une femme. Mais je vieillis et suis plus sage aussi, et je découvre que ce que je représente n’est plus important pour moi lorsque je monte sur scène en tant que Conchita.
Et tout à coup, vous avez joué devant l'ONU. Avez-vous été submergé par le rôle politique que vous avez subitement fait basculer?
Au moins je ne l'ai pas choisi. En fait, je voulais juste chanter. Mais cette façon de parler aux gens qui peuvent vraiment faire la différence? Je ne pouvais pas manquer ça. Et mon message est au fond de moi. Cela me profite également lorsque je dis à voix haute que l'égalité doit exister à tous égards.
Mais vous avez dû devenir très gros chaussures très vite.
Je ne me sentais pas comme ça. Ou peut-être que je suis un meilleur acteur que je ne le pensais toujours. Et j'ai été inspiré par des femmes fortes.
Par exemple?
La première diva que j'ai rencontrée était ma grand-mère. Alors ma mère est-elle là? moins de diva, mais j'aime tout. Tous les modèles qui ont suivi étaient des femmes: Shirley Bassey, Evita Perón, Céline Dion, Frida Kahlo.Les femmes qui se sont opposées au patriarcat et ont fait leur propre chose. C'est pourquoi je voulais aussi représenter une femme sur scène: je la voyais avec plus de force.
Je pense aussi que nous pouvons faire plus que les hommes. Cela se passe déjà à la maison. Tandis qu'un tel homme prend sa douche le matin et voit à travers ses chemises, la femme a chargé et déchargé deux fois la machine à laver et nettoyé l'appartement. D'une part, cela me met en colère parce que cela traduit les rôles. D'autre part, nous pouvons simplement le faire. Et pas les hommes. Et puis je me sens encore bien avec ça. Les femmes sont mieux réglementées.
Ce que les hommes n'apprécient pas nécessairement.
Mais je le sais. Et ça me donne de la force.
Mais l’un des gros problèmes n’est-il pas simplement le manque de respect des hommes envers ce que les femmes font?
Oh. Un mariage ne consiste pas dans le fait que le soir on s’applaudit pour le mérite de la journée. Puisque tu as beaucoup à sortir de toi-même. Et je n'ai pas à rencontrer mes copines trois fois par semaine et à boire du Prosecco en se plaignant de la gravité des hommes. Ne sont-ils pas?
Ce qui est très commun. Dans le passé, les femmes se sont plaintes beaucoup moins.
C'est vrai! Et là où vous avez parlé plus tôt de modèles: je m'oriente fortement vers la génération de ma mère et de ma belle-mère. Je connais beaucoup de femmes exceptionnelles âgées de 70 ans qui réussissent beaucoup. Ceux-ci s'émancipent après de nombreuses années de mariage et trouvent leur bonheur. Depuis que j’ai affaire à cette génération, je n’ai pas peur de mon âge, car je sais: à 70 ans, on peut encore être en vie.
Avez-vous déjà des projets pour cette fois?
Je n'ai même pas de projets pour ce soir. Je ne planifie jamais quelque chose. Tout ce que je fais vient des tripes, parce que je sais que ça se passe toujours différemment que je ne le pense de toute façon. Je ne pense à rien, surtout pas à moi-même.
Vous l'avez bien? Je suis constamment dans ma tête. C'est incroyablement épuisant. Premièrement, je ne suis pas mon plus grand fan et, deuxièmement, je n'aime rien de plus que de me séparer. Et je me stresse moi-même. Quand j'ai un concert à la télévision, je me demande deux semaines à l'avance comment bien livrer.
Je suis différent Quand je chante en duo avec Rolando Villazón, j'écoute le morceau dix minutes avant, c'est possible. Je comprends assez bien, mais je me demande: à quel point pourrais-je être bon si je me prépare correctement?
Pensez-vous que la façon dont vous êtes une femme vous aide dans votre travail?
Je n'ai jamais compté dessus. Mais pour l'adrénaline du spontané m'aide à traverser ces situations. Dès le début, j'ai eu la volonté d'être différent de ce que les gens pensent de moi.
Que voulez-vous dire?
J'avais l'habitude de jouer sur la jolie blonde aux gros seins. Portaient toujours des cols roulés noirs et pas très beaux, mais des amis intellectuels. Je n'ai jamais voulu être une fille parce que je savais à quoi je ressemble, la tentation des autres de voir cela est grande. Et c’est la pire chose pour moi, avec tout droit à l’autodétermination: quand les femmes jouent un rôle féminin. Et dans la dépendance des hommes.
Mais vous êtes également dans une situation assez confortable.
C'est vrai. Je n'ai jamais eu le sentiment que j'étais désavantagé à cause de mon statut de femme ou que j'avais de plus mauvaises chances. Mais ce n'est pas la norme.
C'est vrai. Les egos masculins peuvent être très persistants, ils ne veulent pas accepter que les femmes ont aussi des compétences.
J'en fais souvent l'expérience avec des chauffeurs de taxi. Si je dis: Vous pouvez conduire ici, alors nous sommes plus rapides, ils disent: Non. Je ne fais pas ça. La tendance à se faire dire quelque chose à propos des femmes ne se manifeste pas chez tous les hommes.
Absurde. Quand j'y réfléchis davantage, je réalise tout d'abord à quel point beaucoup d'hommes sont misérables.
C'est pourquoi je n'y pense pas. Mais je suis aussi recouvert de téflon, souvent, je ne remarque pas que quelqu'un me conduit à la charrette, parce que je tire mon truc à travers. Vous devez faire un effort pour me rencontrer. Dans le cas contraire, cela fonctionne mieux.
Que voulez-vous dire?
Quand j'ai commencé à faire du sport et à maigrir un peu, j'ai été pris de court par les femmes. C’est comme si j’avais dit au revoir à une communauté de solidarité que je ne savais pas qu’il existait.
Madonna l'a eu droit au but. Elle a dit: Vous devez être sexy en tant que femme, mais pas si sexy que vous intimidez les hommes. Et vous pouvez être belle aussi, mais pas si belle que d’autres femmes vous haïssent.
Hillary Clinton a montré beaucoup de haine. Mais pas à cause de sa beauté.
Pensez-vous que Madonna aurait gagné si elle avait pris Trump?
Je ne le pense pas Le sexe était probablement un problème avec Hillary, et Madonna l'a aussi bien connu. Il y a encore trop de gens qui ne veulent pas être dirigés par une femme. Les femmes aussi.
Il y a quelque chose dedans. Un politicien autrichien a déclaré un jour qu’on lui avait dit dans la rue pendant la campagne électorale: Je pense que sa politique est bonne, mais je ne peux pas vous choisir.Tu as trois enfants. Qui va s'occuper de ça?
Est semblable à moi. Cette division du travail est possible et normale dans une relation ne semble pas être arrivée partout de nos jours.
Cela étant dit, qu'est-ce qui est important pour vous chez un homme?
Je veux un homme plus grand et plus fort que moi. Je ne veux pas de ceux dont les jeans sont trop petits pour moi. Et oui, je l'avoue: je veux un héros. Celui qui me porte hors de la maison quand il brûle. Et qui me demande le soir, comment s'est passée ma journée? Qui gagne son argent de façon indépendante et prend soin des enfants. Nous sommes la première génération qui veut tout.
La question se pose alors: pour qui le féminisme est-il réellement plus épuisant?
Je pense que c'est très stressant pour les deux côtés. Mais les hommes se sont nettement détériorés. Dans la relation émancipée, l'homme doit renoncer à ses privilèges.
Oui, mais il gagne aussi quelque chose. Plus de temps avec les enfants, par exemple, qui grandissaient très souvent avec leur père.
C'est vrai. Et c’est la raison pour laquelle les hommes ont également besoin d’un lobby, car nous ne nous leurrons pas, les pères en congé parental ont enterré toutes leurs possibilités de carrière aujourd’hui. Mais ça va changer.
Tu veux dire? Comment ça va être dans dix ans?
Nous sommes tous pareils.
Oh non! S'il vous plaît ne pas!
