• Septembre 19, 2020

Sexe dans la vieillesse? "Tant que l'homme respire, il veut du sexe!"

Vous vous sentez comme dans le film Woody Allen lorsque vous passez devant le concierge costaud des énormes pubs de l'Upper West Side de New York. Un effet qui augmente lorsque vous sortez de l'ascenseur et que l'assistante d'Arlene Heyman vous le demande dans le grand salon. Hauts plafonds, sol en bois, d'innombrables livres sur des étagères, sur des tables, sur des chaises, à côté de canapés, sur le sol. Couleurs en sourdine, seulement quelques meubles d’apparence scandinave, photos de famille, peintures, rien ne correspond et donne pourtant la bonne impression d’une culture de la vie digne et intellectuelle. Dans "Hannah et ses sœurs", dans une telle salle, la dinde pourrait être servie pour Thanksgiving, et tout le monde au tableau serait confus, peut-être par le biais d'une galerie à SoHo, une performance au Metropolitan, le dernier livre de Paul Auster. Et en ce qui concerne le sexe, bien sûr, car Woody Allen sait qu’il en va toujours ainsi.



Je savais déjà que je touchais un sujet sensible avec mes histoires

ChroniquesDuVasteMonde WE: Arlene Heyman at-elle spéculé lors de la publication de son premier livre portant ce titre?

Arlene Heyman: Vous devriez le penser, non? Le sexe vend. Le fait est que j’ai écrit des romans et des histoires courtes bien avant «Scary Old Sex», mais personne n’a voulu les imprimer. J'ai déjà publié un article dans un important magazine qui me tenait au courant, pour ainsi dire. Plus je vieillissais, plus je devais composer avec des aspects de l'écriture correspondant à l'âge, y compris le sexe. Je n'avais aucune idée - ni aucune intention - que ce serait simplement le sujet avec lequel je réussis aujourd'hui.



Alors vous avez été presque surpris par le grand intérêt du public?

D'une part, oui, il ne faut pas sortir en tant qu'écrivain, en tant que débutant littéraire dans mon cas. D'autre part, il était déjà clair pour moi que je touche un sujet sensible avec mes histoires.

Et c'est sous-estimé. Ils écrivent sur le sexe que les personnes âgées ont entre eux. Et vous ne faites pas ça avec le flou.

N'est-il pas étonnant que le fait que vous en parliez soit toujours tabou? Bien que nous sachions tous que le sexe joue toujours un rôle central dans la vie. Tant que l'homme respire, il veut avoir des relations sexuelles, a souligné.

Alors comment expliquez-vous que personne ne veuille parler d’avoir plus de 60 ans et d’être toujours sexuellement actif?



Il a une note œdipienne, je pense. Vous savez: à six ans, rien de mieux pour un petit garçon que de rester au lit avec sa mère, et rien de plus naturel. Mais à 16 ans, il trouvera une telle situation intuitivement repoussante. Surtout pour les hommes, les images interfèrent avec l'idée d'avoir des relations sexuelles avec des femmes dans la soixantaine ou la soixante-dix. Ils pensent inévitablement à leur mère, et tout va immédiatement de pair avec eux: Yaaaargh! C'est le tabou de l'inceste qui construit un mur en nous.

Vous devez ensuite vous préparer de manière plus approfondie pour le sexe - mentalement, mais aussi physiquement

C'est une réponse à laquelle on peut s'attendre d'un psychanalyste. Mais n'y a-t-il pas plus derrière le déni du désir sexuel chez les personnes âgées? La peur de ne pas être assez jeune pour ne pas être assez belle pour le sexe romantique? Et aussi une certaine illusion de jeunesse?

L'incertitude est certainement un facteur qui convient. C'est compliqué. Peut-être même que l'aspect religieux est subliminal: le sexe n'est bon et acceptable que s'il sert à procréer. Parce que ce n'est plus ce que le sexe concerne chez les personnes âgées. Mais je ne crois pas que nos notions d'une certaine esthétique érotique jouent un rôle important dans le tabou du sexe à un âge avancé, il ne s'agit que de l'art de couverture superficiel.

C'est quoi alors? Le consensus selon lequel le sexe, l'amour et la passion, la superstructure romantique des relations interpersonnelles, ne sont plus si étroitement liés à un âge avancé?

Regardons les choses en face: le sexe des personnes âgées n’est plus avant tout romantique et passionné, bien que ce sentiment ne puisse pas s’évaporer complètement. Mais à un moment donné, notre corps ne fonctionne tout simplement pas aussi doucement et élégamment qu’il le faisait à l’âge de 20 ans. Vous devez ensuite vous préparer de manière plus approfondie au sexe - mentalement, mais aussi physiquement.

Oh oui, c'est ce que vous avez décrit très clairement dans l'histoire "Les amours de sa vie". L’homme, son nom est Stu, demande une fois officiellement si vous pouvez avoir une relation sexuelle immédiatement, puis lance un Viagra après une décision positive, alors que sa femme Marianne doit encore s’asseoir trois quarts d’heure, car elle après le repas a toujours un reflux acide. Ce sont les préliminaires de sexe les plus désagréables que vous puissiez imaginer ...

Eh bien, c'est peut-être vrai, mais faut-il que ce soit du mauvais sexe après? Et une préparation aussi utile, bien que quelque peu laborieuse, ne vaut-elle pas mieux que de ne pas avoir de sexe du tout?

Le sexe fait peur à tout âge!

Maintenant, Arlene Heyman rit joyeusement, presque un peu malicieuse et fillette.Elle porte une robe beige, ouverte, des cheveux coiffés avec soin, des boucles d'oreilles en argent, des pieds nus dans les sandales et rayonne, un maquillage correct, une souveraineté digne et sympathique. Dans cette pièce, le psychanalyste reçoit ses patients. Adopter une approche plus décontractée du travail n’est pas une option pour elle: «J'aime avoir toute la gamme de pensées et de sentiments humains livrés à mon domicile." Les couples ayant des problèmes, cependant, ne s'en occupent pas délibérément: "Je ne prends jamais qu'un des deux, sinon je ne pourrais pas supporter cela." Dans les interviews de son livre, elle a prononcé une phrase remarquable: "Le sexe fait peur à tout âge!" Que voulez-vous dire? On est dans le sexe si complètement avec lui-même, parce que les masques tombent. Vous devez être capable de le supporter. Et ce n'est pas une question d'âge.

Mais vous pensez également aux externalités de la pensée "Altensex" et dessinez ces scènes parfois, disons, sans relâche. Sa protagoniste, Marianne, décrit chaque pli de son mari Stu, lui certifie une petite queue grise, la compare à une image du peintre Lucian Freud et constate généralement que personne ne devrait avoir droit à plus de 40 relations sexuelles à la lumière du jour. Cela ne semble pas très amical.

Je ne pense pas que Marianne décrirait cette scène comme particulièrement brutale ou sans amour. Cela ajoute certainement un peu de nostalgie, car elle se souvient de son premier mari et pourrait transfigurer ces images rétrospectivement. Sinon, cependant, comme vous le dites, les plus jeunes ont un regard impitoyable sur leurs partenaires, je préférerais l'appeler sobre dans certains moments. C'est le regard des gens ordinaires qui sont plus âgés.

Hmm. Laissez-moi vous donner un autre exemple. Dans l'histoire "Nothing Human", une femme décrit le corps de son mari, qui est étendu à côté d'elle avec un masque contre le ronflement. Elle regarde sa "chair sans âge", ses excès - nodules, papillomes, verrues, taupes, ses cheveux amincissants axillaires et pubiens ... Bien?

Dans ce contexte, vous ne devez pas cacher comment cela se passe. Mon protagoniste dit aussi que ces "excès" peuvent être beaux si vous en avez l'œil. Le point de vue personnel, dans le meilleur des cas, bienveillant de la personne qui vous précède est déterminant. Voici une histoire: Un Afro-américain m'a dit dans une blague que nous, tous les Blancs, nous nous ressemblons, mais en réalité, tous les Blancs se ressemblent. Pas si vous aimez l'un de nous, j'ai répondu, et c'est tout le secret: si vous aimez un être humain, alors vous voyez cette personne, quelle que soit sa race, son âge, sa fragilité et son attrait.

Nous avons besoin de plus de ces livres

Cela dit, le titre "Scary Old Sex" a aussi un sous-texte ironique. Et il est en réalité un plaidoyer pour ne pas être bercé par toutes les normes sociales stupides?

Ce serait une idée très idéaliste que j'aime bien en principe. Mais je n’ai pas commencé la mission d’écrire une consultation sexuelle, pas même au sens le plus large. Comme tout bon auteur, j'ai essayé de décrire les mondes et les pensées que j'ai vus dans ma vie et dans ma vie. Bien sûr pas détaillé autobiographique ...

Vous devez le dire maintenant, ne serait-ce que pour votre famille et vos patients ...

(Rire) Bien sûr, beaucoup de mes expériences ont été subtilement intégrées aux récits, mais méconnaissables, cela ne serait pas honnête.

Mais est-il vrai que votre famille a réagi de manière choquante à "Scary Old Sex"?

(Rire) Choqué, c'est exagéré. Mais mes fils - ils vivent tous les deux à New York et nous entretenons une relation très cordiale - ont refusé de lire le livre. Ils sont satisfaits de mon succès, ils sont fiers de moi et soulignent également quand ils trouvent un article sur mon livre dans un journal. Mais même en lisant, comme sa vieille mère écrit très explicitement sur le sexe, ils ne le voulaient pas alors.

N'est-ce pas la meilleure preuve qu'il a besoin de plus de livres de ce type? Pour que ce soit normal à un moment donné que même les personnes âgées puissent parler de leur vie sexuelle sans lever les sourcils?

Je suis d'accord avec toi. Pour le moment, cependant, il n'y aura plus de livres sur ce sujet. Mon prochain livre sera un roman qui se concentre sur le rôle des femmes dans la science. J'ai assez parlé de sexe pour le moment.

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